Обсуждение шаблона:Forgotten Realms

Материал из AERIE Wiki
Версия от 00:42, 5 декабря 2011; Tyler (обсуждение | вклад)
(разн.) ← Предыдущая | Текущая версия (разн.) | Следующая → (разн.)

Подготовка шаблона[править]

Daemon'у: тебе не кажется, что этот шаблон только засоряет Вики? Это же Википедия по БГ и ФРу, так зачем он здесь? На обычной Википедии статей по ФРу раз, два и обсчелся, там он действительно нужен. Тем более, что если подставить в него ссылки на все сколь-либо значимые статьи, а не те жалкие пару десятков ссылок, то этот шаблон будет занимать чуть ли не пол-страницы. --Tyler 13:04, 13 ноября 2008

Вот и мне так кажется, что этот шаблон абсолютно лишний. Сколько у нас персоналий? Городов? Рас? Земель? Гораздо больше, нежели представлено в таблице. Особенно персоналий --Alina 13:26, 14 ноября 2008 (UTC)

  • Думаю вы правы. Нужно этот шаблон разделить на 5 (Земли, Города, Расы, Организации, Персоналии) и существенно дополнить. И вообще, шаблоны нужно развивать. А для больших шаблонов есть функция "скрыть", так что они мешать не будут. Одна из причин абсолютной непопулярности и малоизвестности данной энциклопедии - ужасная навигация. Я уже давно предлагал изменить главную страницу, координационные списки в основной википедии и то качественнее сделаны, чем здесь главная страница. И я думаю нужно отходить от "Википедия по БГ и ФРу". Миры созданные WotC все связаны. В этой вике уже куча статей по Планескейпу и если она будет развиваться, то и далее будет переростать FR. --Daemon 14:10, 14 ноября 2008 (UTC)


  • Делать общедндшную энциклопедию (про все миры - и про Драгонленс, и про Плейнскейп, и про Ахас...) можно даже не пытаться - это все равно не получится. "Фан-движение" Плэйнскейп-любителей уже года два как медленно умирает, сейчас их не напряжешь на развитие доли Плейнскейпа в Википедии какого-то (для них) сайта Aerie.ru. Драгонленсевцев переманить тоже проблематично. Да и вообще - есть же википедии http://ru.dnd.wikia.com и http://ru.rpg.wikia.com и что, они больно популярны? "Заполненность" говорит сама о себе. С другой стороны, полновесныестатьи по другим основным играм по ФРу не помешали бы (IWD, NWN, Daemon Stone и еще парочку, да и про P:T). Также неплохо бы увеличить системную составляющую (как 2.5 - AD&D, так и 3.5; 3.0 и 4.0 можно и проигнорировать пока). Также, для начала, попросить дружественные сайты, которые выкладывали ссылку на aerie.ru, выложить прямо следом за ней ссылку на Википедию Аэри.ру. Это уже почти что отдельный сайт. Но, возможно, тут как раз и понадобятся вышеозначенные меры (+нормальная сатья про Равенлофт.. Сделать, что ли?=))
    • Ах да(*посмотрев на структуру Главной Страницы*), я тут кинул картинки из Руководства Игрока 3.5 в описания классов по AD&D, а, пожалуй сделал это зря. Во всяком случае, быть может, смешивать статьи по системам 2.5, 3.5 и 4.0 не стоит, быть может стоит сделать по Бойцу на каждую систему(т.е. три дублирующих друг друга названием статьи), Три отдельных блока на главстранице для каждой из систем, но как же это, все-таки, нереально...--Tyler 15:08, 14 ноября 2008 (UTC)
      • Да я и не призываю кого-то напрягать или агитировать, я просто против ограничений, поскольку они просто будут вредить естественному развитию проекта. --Daemon 20:45, 15 ноября 2008 (UTC)
  • Шаблон веры еще куда ни шло, но шаблон ФРа можно вставлять только, в лучшем случае, в основные Категории. "росто против ограничений, поскольку они просто будут вредить естественному развитию проекта" - но обратное также не верно. +Ах и да, в шаблоне для географич. категорий можно будет ограничиться (например) сделать 2 разделами - В одном ссылки на осн. геогр категории (пока еще в этой Вики не все) - Чулт, Север, Западное Сердцеземье, Лунное Море и т.д., а во 2-м - какие-то особенно известные места, типо Силверимуна, Долины Ледяных Ветров, Уотердипа, города Шейда или покрупнее, скажем, Амна (но последнее я сам пока не очень четко представляю) --Tyler 13:58, 16 ноября 2008
    • Как вам такой вид? (Плюс над цветом отдельных частей поколдовать)
Forgotten Realms
 Известные Персонажи  Дриззт | Эльминстер | Хелбен | Фзоул Чембрил | Джарлаксл | Энтрери | Кеддерли | Вульфгар | Лириель Бэнр | Минск и Бу | Арибет
 Регионы Континент Фаэрун | Анаурок | Подземье | Долины | Кормир | Север | Западное Сердцеземье | Побережье Мечей | Лунное море | Сембия | Сияющий Юг | Старые Империи | Недоступный Восток | Земли Интриг | Островные Королевства | Озеро Пара | Васт | Предел Вилхона | Побережье Дракона | Земли Стужи | Чалтский Полуостров | Земли Орды | Континент Закхара | Континент Мазтика | Континент Кара-Тур
  Известные Места и Города Побережье Мечей | Долина Ледяного Ветра | Амн | Тетир | Кормир | Сембия | Подземье | Нетерил | Анаурок | Высокий лес | Эвермит | Долина Тени | Халруаа | Уотердип | Невервинтер | Лускан | Серебристая Луна | Мензоберранзан | Аскатла | Врата Балдура | Мифрил-Холл | Крепость Зентил
  Боги Малхорандский Пантеон | Пантеон Гномов | Пантеон Дроу | Пантеон Людей | Пантеон Орков | Пантеон Халфлингов | Пантеон дварфов | Селдарин
  Расы Гномы | Гоблиноиды | Дварфы | Дроу | Иллитиды | Наблюдатели | Халфлинги | Эльфы
 Известные Организации Арфисты | Волшебники в Рясах | Гильдия Ксанатара | Железный Трон | Жентарим | Изумрудный Анклав | Красные Волшебники Тэя | Культ Дракона | Люди Черной Крови | Маги Халруаа | Малаугримы | Огненные Кинжалы | Организации Подземья | Орден Сияющего Сердца | Семь Сестер | Сообщество Наемников Пламенного Кулака | Союз Лордов | Теневые Воры | Шейды
 Планеты RealmSpace Селун | Глит | Торил | Анадия | Колиар | Карпри | Чандос | Гарден | Х’каса
 Другие Миры Planescape | Dragonlance | Ravenloft | Eberron | Greyhawk | Dark Sun
 Ролевые Системы Dungeons & Dragons | World of Darkness | GURPS | Седьмое Море

Предлагаю добавить его ко всем главным геогр. Категориям(которые здесь представлены в разделе "Регионы"), тем более что у большинства них информация крайне общая, на 2-3 абзаца (кроме статьи Подземье, категорий Древние Империи и Васт, но, думаю, если туда добавить, будет терпимо). Насчет статей и категорий бОльшего уровня вложенности, то можно в самом верху писать, к какому региону они относятся (1 общее предложение). Думаю, нечто подобное необходимо, потому как заметить, что в правом верхнем углу перечислены все категории, к которым эта статья/категория относится, могут только достаточно частые (или хотя бы достаточно ознакомленные) пользователи Википедий.

Касательно организаций... Забил для пробы все, чтоб посмотреть, сколько займет. Но скорее всего, достаточно просто будет указать наиболее известные. Или, как на Faerunlands.info, если кому-то в голову придет забить такое кол-во организация, то можно их будет разделить на региональные и проч. (правда в Шаблоне это не очень вразумительно будет выглядеть) --Tyler 19:14, 3 декабря 2008

Не знаю, персоналий слишком мало - но если добавить еще, то будет нечитаемо, как сейчас с регионами. Я не понимаю смысла вносить это на каждую страницу. Скоро получится, что у нас на каждой странице будет полное содержание всей вики. --Alina 10:17, 5 декабря 2008 (UTC)

Почему же на каждую? Основные Категории (Тех регионов, которые представлены в шаблоне), Категории: Персоналии, Пантеоны (кат. Пантеон Людей, Пантеон Дварфов и т.п.), кат-я Организации, История, Население и еще парочку. А в статьях внутри в крайнем случае в начале ставить одно общее предложение, говорящее из какой эта статья категории. Но не думаю, что в последнем сейчас есть особая необходимость (Но конкретно в Географии Я предлагаю так сделать во всех статьях).

А по поводу моего варианта шаблона - его громадность говорит лишь о его недоделанности, неоптимизированности. Это же только Вариант. Впринципе,я уже сейчас вполне за то, чтобы исключить из него, скажем, раздел Регионы. Оставить лишь ссылку слева типа [ [Категория:География|Известные Места и Города] ]

А персоналии я просто поленился заполнить (Этот список сохранен еще из соотв. Шаблона в обычной Википедии). Вполне возможно, что, скажем, Кеддэрли можно убрать и добавить еще штук шесть, например Мэншун, Алустриэль, Воло, Персонажи: Baldur's Gate, Персонажи: Neverwinter Nights. --Tyler 19:51, 5 декабря 2008

  • Такая подробная таблица, да к тому же и обещающая дополнения, достойна не шаблона, а отдельной статьи: "Все о Forgotten Realms", или "Все материалы о Forgotten Realms", или как-нибудь еще. Вот ссылку на такую статью как раз можно сделать шаблоном и выводить вверху всех страниц по этой теме в оформлении, привлекающем внимание, например, как спойлеры в прохождении. Здесь, кстати, проявился недостаток включения содержательных статей в статьи-категории, которые, по-моему, должны давать четкое представление о структуре информации в конкретных статьях (к тому же статьи-категории, по-моему, индексируются поисковиками хуже, чем обычные статьи). Это ни в коем случае не критика: невозможно ведь было заботиться о четкой структуре до того, как aerie-вики, пополнилась таким количеством информации о FR.--Vit MG 10:25, 7 декабря 2008 (UTC)
  • слишком много для одного шаблона. предлагаю на два разбить --Daemon 22:39, 7 декабря 2008 (UTC)
Dungeons & Dragons
 Миры Forgotten Realms | Planescape | Dragonlance | Ravenloft | Eberron | Greyhawk | Dark Sun
 Планеты RealmSpace Селун | Глит | Торил | Анадия | Колиар | Карпри | Чандос | Гарден | Х’каса
 Регионы Континент Фаэрун | Анаурок | Подземье | Долины | Кормир | Север | Западное Сердцеземье | Побережье Мечей | Лунное море | Сембия | Сияющий Юг | Старые Империи | Недоступный Восток | Земли Интриг | Островные Королевства | Озеро Пара | Васт | Предел Вилхона | Побережье Дракона | Земли Стужи | Чалтский Полуостров | Земли Орды | Континент Закхара | Континент Мазтика | Континент Кара-Тур
  Места и Города Побережье Мечей | Долина Ледяного Ветра | Амн | Тетир | Кормир | Сембия | Подземье | Нетерил | Анаурок | Высокий лес | Эвермит | Долина Тени | Халруаа | Уотердип | Невервинтер | Лускан | Серебристая Луна | Мензоберранзан | Аскатла | Врата Балдура | Мифрил-Холл | Крепость Зентил


Forgotten Realms
  Боги Малхорандский Пантеон | Пантеон Гномов | Пантеон Дроу | Пантеон Людей | Пантеон Орков | Пантеон Халфлингов | Пантеон дварфов | Селдарин
  Расы Гномы | Гоблиноиды | Дварфы | Дроу | Иллитиды | Наблюдатели | Халфлинги | Эльфы
 Известные Организации Арфисты | Волшебники в Рясах | Гильдия Ксанатара | Железный Трон | Жентарим | Изумрудный Анклав | Красные Волшебники Тэя | Культ Дракона | Люди Черной Крови | Маги Халруаа | Малаугримы | Огненные Кинжалы | Организации Подземья | Орден Сияющего Сердца | Семь Сестер | Сообщество Наемников Пламенного Кулака | Союз Лордов | Теневые Воры | Шейды
 Известные Персонажи  Дриззт | Эльминстер | Хелбен | Фзоул Чембрил | Джарлаксл | Энтрери | Кеддерли | Вульфгар | Лириель Бэнр | Минск и Бу | Арибет



"Места и Города", "Регионы" и "Планеты RealmSpace" никакого отношения к Dungeons&Dragons непосредственно не имеют. Немного подумав, я согласен, что разделы "Другие Миры" и "Ролевые Системы" 100% нужно убрать и они тут не нужны. Шаблон "Dungeons & Dragons" прикрепить к Статье "Forgotten Realms" и к общедндшным. Итого, предлагаю следующее:

Dungeons & Dragons
 Игровая механика Классы | Мировоззрение | Характеристики
 Сеттинги Forgotten Realms | Planescape | Dragonlance | Ravenloft | Eberron | Greyhawk | Dark Sun
 Ролевые Системы Dungeons & Dragons | World of Darkness | GURPS | Седьмое Море
 Планеты RealmSpace Селун | Глит | Торил | Анадия | Колиар | Карпри | Чандос | Гарден | Х’каса

и т.п.

Forgotten Realms
 Известные Персонажи  Дриззт | Эльминстер | Хелбен | Фзоул Чембрил | Джарлаксл | Энтрери | Кеддерли | Вульфгар | Лириель Бэнр | Минск и Бу | Арибет | Другие
 Регионы Континент Фаэрун | Анаурок | Подземье | Долины | Кормир | Север | Западное Сердцеземье | Побережье Мечей | Лунное море | Сембия | Сияющий Юг | Старые Империи | Недоступный Восток | Земли Интриг | Островные Королевства | Озеро Пара | Васт | Предел Вилхона | Побережье Дракона | Земли Стужи | Чалтский Полуостров | Земли Орды | Континент Закхара | Континент Мазтика | Континент Кара-Тур
  Известные Места и Города Побережье Мечей | Долина Ледяного Ветра | Амн | Тетир | Кормир | Сембия | Подземье | Нетерил | Анаурок | Высокий лес | Эвермит | Долина Тени | Халруаа | Уотердип | Невервинтер | Лускан | Серебристая Луна | Мензоберранзан | Аскатла | Врата Балдура | Мифрил-Холл | Крепость Зентил | Другие
  Боги Малхорандский Пантеон | Пантеон Гномов | Пантеон Дроу | Пантеон Людей | Пантеон Орков | Пантеон Халфлингов | Пантеон дварфов | Селдарин
  Расы Люди | Эльфы | Полуэльфы | Дварфы | Халфлинги | Гномы | Гоблиноиды | Иллитиды | Полуорки | Другие
 Известные Организации Арфисты | Волшебники в Рясах | Гильдия Ксанатара | Железный Трон | Жентарим | Изумрудный Анклав | Красные Волшебники Тэя | Культ Дракона | Маги Халруаа | Огненные Кинжалы | Организации Подземья | Семь Сестер | Союз Лордов | Теневые Воры | Шейды | Другие

--Tyler 20:01, 12 декабря 2008

[upd] --Tyler 00:01, 2 декабря 2011 (UTC)


Начало использования шаблона[править]

- Итак, использовал фиолетово-серую гамму, благо она пока на википедии Аэри изобилует (сам фиолетовый не очень люблю, но такой насыщенный смотрится, имхо, неплохо).
На данный момент не хватает раздела "история". Вот только он еще больше растянет шаблон. Но и не использовать его тоже странно.--Tyler 18:09, 2 декабря 2011 (UTC)

-Добавил "Историю" в раздел "Разное"--Tyler 21:42, 4 декабря 2011 (UTC)